”TikTok er blevet forelagt kritikken og har ikke svaret på DR’s henvendelser.”

Sådan står der på et skilt vist på skærmen sidst i andet afsnit af tv-dokumentaren ’Brutale børn’, der blev vist på DR i mandags.

Samme skilt lukkede første afsnit i sidste uge. Og der var en variant af samme budskab, da DR i august i år sendte dokumentaren ’Alene hjemme med porno’.

Men at det skulle være svært for pressen at få hul igennem til den kinesisk-stiftede techgigant er langt fra det selvbillede, deres kommunikationschef i Norden, svenske Lukasz Lindell, har.

”Jeg ved godt, at ikke alle ser os sådan. Men vi føler egentlig selv, at vi er ret tilgængelige,” siger Lukasz Lindell og betoner, at TikTok træffer bevidste valg om, hvor de engagerer sig.

TikToks nordiske kommunikationschef holder til i Stockholm. Men han stillede i sidste uge op til interview med Journalisten om virksomhedens kommunikationsstrategi på kontorhotellet Ordnung nær Vesterport Station i København.

I lobbyen hænger en tavle med navnene på 33 virksomheder, der har kontor i bygningen. Men TikToks navn er ikke at finde blandt skiltene med navne som Salesforce, Thomson-Reuters, Snowflake, Spotify og Compusystem.

Lukasz Lindell kan godt se, at det kan virke lidt mærkeligt, at TikTok ikke skilter med, at de har 10 mand siddende oppe på femte.

Men det skyldes blandt andet, at medarbejderne i København mest sælger annoncer og ikke kan hjælpe brugere, der dukker op i håb om at få hjælp med appen, deres konto eller noget indhold, der er blevet fjernet.

”Vi er et brand, som folk har stærke holdninger til. Det kan bekymre folk og give dem idéer. Det er ikke, fordi vi gemmer os. Vi vil bare gerne undgå, at folk dukker op forgæves. Og så vil vi også gerne undgå sikkerhedsproblemer,” forklarer han.

Kontaktformularen virker

Så det manglende skilt i lobbyen er et bevidst fravalg. Almindelige brugere behøver ikke at kunne finde TikTok.

Men Lukasz Lindell kan ikke se, at det skulle være svært for pressen at finde ham. Så han synes ikke, det er fedt, når DR efter en dokumentar skriver på skærmen, at TikTok ikke har svaret på pressens henvendelser.

Men han forsikrer om, at alle spørgsmål når frem til ham, hvis de bliver sendt via den online kontaktformular, der er eneste indgang for pressen på TikToks hjemmeside.

”Kontaktformularen virker. Vi har et team, der ser, hvad der kommer ind. Jeg er ked af at høre, at nogen har følt sig ignoreret. Men generelt er vi ret gode til at svare,” siger han.

I år er der foreløbig kommet omkring 50 henvendelser fra dansk presse. Det er ret mange, synes Lukasz Lindell.

Og når svaret ikke altid kommer så dybt, som journalisterne kunne ønske sig, er der altid en god grund.

”Sommetider er svaret, at vi ikke rigtig har noget svar. Sommetider undlader vi at svare, måske fordi omstændigheder gør, at vi har misset en henvendelse, eller at vi ikke har noget godt svar,” siger han.

Vurderingen kan også sommetider være, at spørgsmålet ikke rigtig har noget med TikTok at gøre, måske fordi de er blevet forvekslet med en anden techgigant.

Andre gange bliver der spurgt mere generelt til TikToks politik og procedurer. Her synes Lukasz Lindell, det er nemt nok at finde svarene enten i TikToks eget newsroom eller i tidligere udtalelser.

Det handler om kontrol

Det gælder for eksempel, hvis pressen spørger til, hvordan platformen håndterer indhold, der kan være skadeligt for børn.

”Vi har svaret på den slags spørgsmål igen og igen til andre medier. Jeg kan godt forstå, at journalister ønsker en dialog, når de stiller spørgsmål. Det respekterer jeg. Men alle svarene ligger ofte allerede derude. Så hvis man bare vil vide, hvordan vi arbejder, så kan man nok godt finde svar på det,” siger han.

Så for ham handler det om at sortere og prioritere.

”Vi kan ikke svare på hver eneste henvendelse. Men hvert enkelt svar er jo et bevidst valg, en afvejning af ressourcer og en vurdering af, hvad vi får mest ud af,” lyder forklaringen.

Det samme gælder, når han ofte vælger at sende et skriftligt svar i stedet for at stille op til interview.

”Det handler også lidt om kontrol. De skriftlige svar kan være en måde for os at sikre, at det svar, vi sender, også ender med at være det svar, vi giver,” siger han.

Lukasz Lindell kan heller ikke forstå, at han skulle være svær at finde.

For selv om TikTok ikke – som andre store virksomheder – præsenterer deres presseteam på deres egen hjemmeside, står hans mailadresse og telefonnummer på hans LinkedIn-konto.

Den model er besluttet på globalt plan langt over Lukasz Lindells niveau.

”Det er nu en gang vores system. Men hvis man er journalist, kan man godt finde ud af det,” siger han og betoner, at han har kontakt til alle større danske medievirksomheder, så han går ud fra, at de har hans kontaktdetaljer.

Medierne svarer ikke TikTok

Men han er for sin del egentlig også lidt frustreret over sin kontakt til danske medier. Under sit besøg i København i sidste uge mødte han også et par andre danske journalister. Men han synes også, det kan være svært at komme igennem, når han selv rækker ud.

Det gjaldt for eksempel, da TikTok op til valget i foråret inviterede en række danske medier til en rundbordssamtale for at fortælle, hvad de gør på platformen ”for at sikre valg og garantere den demokratiske proces”.

”Men der var kun ét medie, der dukkede op. De fleste takkede nej eller undlod helt at svare på invitationen. Så vi bliver beskyldt for ikke at svare, men det gør medierne altså heller ikke altid,” siger Lukasz Lindell.

Han vil dog ikke direkte sige, at han føler sig uretfærdigt behandlet. For ”det er jo en følelse”. Men han synes, det skriver sig ind i et billede, hvor omtale af TikTok ofte er meget sort-hvid med forenklede forklaringer og narrativer, som skal passe ind i meget korte nyhedsformater.

Journalisten ville oprindeligt gerne have talt med Lukasz Lindell i august, da vi skrev om DR-dokumentaren ’Alene hjemme med porno’.

Dengang fik vi kommentaren ”ingen kommentar” fulgt af et tilbud om at interviewe Lukasz Lindell om TikToks bredere kommunikationsstrategi, når han kom til Danmark næste gang efter endt fædreorlov.

Det var så nu.

TikTok skaber fællesskaber

Derfor skal han også have lejlighed til at svare på den konkrete kritik, der dengang kom fra direktør Lau Rabjerg-Eriksen fra produktionsselskabet Laud People.

Han beskyldte dengang TikTok, Meta, Snapchat og YouPorn for at gemme sig bag en ”uigennemtrængelig mur af manglende åbenhed og kommunikation” til skade for demokratiet.

DR har de seneste to uger i dokumentarserien 'De brutale børn' beskrevet, hvordan børn og unge filmer og deler vold og ydmygelser på nettet. Begge afsnit slutter med en besked om, at det ikke er lykkedes at få en kommentar fra TikTok. Foto: DR

Svaret fra Lukasz Lindell lyder, at Lau Rabjerg-Eriksen ”har ret til at føle sådan”.

”Men med alt det, jeg har fortalt dig her, synes jeg, det tegner et andet billede. Jeg synes ikke, det er en repræsentativ oplevelse eller en god fremstilling af vores generelle kommunikationsarbejde,” siger han.

Kommunikationschefen medgiver, at TikTok som platform giver alle mulighed for at blive hørt – også folk med onde hensigter.

Men han forsikrer om, at platformen overholder både alle love og deres egne regler for at moderere og kontrollere indholdet – og at 99 procent af det indhold, der ikke overholder retningslinjerne, bliver fjernet proaktivt. Ifølge ham bliver det meste fjernet, endnu inden nogen har rapporteret det, og rigtig meget endda inden nogen har set det.

Han medgiver, at ingen platform er perfekt, og at det er umuligt at fjerne 100 procent af det dårlige indhold på forhånd. Men linjen er klar: TikTok tillader ikke hadtale, mobning og misinformation.

”Vi er startet som en underholdningsplatform med korte videoer. Det er sådan, vi ser os selv. Det er et sted, hvor folk kan finde fællesskaber og venner. Så vi gør en masse godt for mange mennesker,” siger Lukasz Lindell.

Lau Rabjerg-Eriksen oplyser til Journalisten, at Laud People og redaktionen bag den seneste dokumentar, ’Brutale børn’, har benyttet kontaktformularen til at forsøge at få kommentarer fra TikTok. De har på intet tidspunkt været i direkte kontakt med Lukasz Lindell.